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 Betreff des Beitrags: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 03.12.2020, 12:24 
Neuling
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Hallo liebe Modellbaufreunde,

mit der Erkenntnis aus der Titelzeile sind wir Bundeswehrmodellbauer nach der Messe in Erfurt 2020 auseinander gegangen, da seit einiger Zeit der Perfect Scale Turm in 1:16 nicht mehr lieferbar ist.

Als erstes habe ich mal beim Perfect Scale nachgefragt ob er nicht mit mir die Werkzeuge für seinen 1:16er Turm gegen Geld tauschen würde, was er sehr schnell und eindeutig wegen Eigenbedarf abgelehnt hat. ...schade eigentlich!

Am nächsten Tag habe ich auf der Arbeit mit dieser Nachricht bei einem Kaffee einen Arbeitskollegen vollgejammert, der hat aber nur gesagt: "dann machen wir halt selber einen...".

Also hat er alles was ich an Literatur, Zeichnungen, Bilderserien, Walkarounds usw. in meinen Schränken hatte am nächsten Morgen in die Hand gedrückt bekommen, und hat mal angefangen ein Flächenmodell aufzuziehen.

In beratender Funktion stehen uns noch 2 ehemalige Zugführer die auf dem Leo1 Dienst getan haben, und ein Leo1 Waffenmechaniker mit Rat und Tat bei Detailfragen zur Seite.

Dann wurde angefangen zu disskutieren:

...wollen wir A1...A2...A1A1......?
...worin unterscheiden die sich eigentlich?
...Welchen Maßstab machen wir, die Tamiyawanne ist 1:15,ungrad und nicht 1:16 (der Perfect Scale hat perfekten Maßstab und ist deshalb zu schmal, wie einer unser Zugführer zu berichten wusste, was sich mit unseren Vermessungsergebnissen der Tamiya-Wanne deckt))
...wieviel Technik vom Tamiya Leo2 bringen wir im Gussturm unter?

Als erstes Konzept haben wir uns für einen Turm der ersten vier Lieferlose entschieden (vielleicht ziehen wir eine A2 Variante und eine Zusatzpanzerung nach...wenn der Konstrukteur seinen Spaß an dem Projekt behält ).
Den Maßstab haben wir passend zur Wanne gewählt, eine 1:16 exakt-Variante ist leicht ableitbar.
Nachdem der Tamiya Leo2 Drehring grade so in den Turmboden passt, haben wir uns entschieden den Turmdrehring falschherum einzubauen,
sodass die Motor-Getriebeeinheit in der Wanne zu liegen kommt, die hätte nicht mehr in den Turm gepasst.
Für die Aufnahme des Drehrings in der Wanne wird es einen Frässatz geben, damit der Turm vorbildgerecht abgesenkt werden kann.
Die Tamiya Rohrrückzugsautomatik passt auch rein, und die Höhenrichtung der BK ist sogar in den vorbildgerechten Winkeln möglich. Die Rohrwiege ist kugelgelagert.
Das Rohr wird zweiteilig sein damit es beim Transport nicht immer im Weg steht...

Dazwischen bekam das ganze Projekt einen mächtigen Dämpfer...der AFV hatte wohl dieselbe Idee und hat den gleichen Turm online gestellt ...na immerhin war unser Gedankengang logisch und reproduzierbar.

Da stellte sich die Frage das Projekt wieder einstampfen oder weitermachen?
Wir haben uns für weitermachen entschieden, weil wir schon sehr weit sind, und die ganze Sache einfach einen heiden Spaß macht, jetzt wollen wir auch irgendwann Hardware in der Hand haben!
Ich möchte hier das Projekt auch derart detailiert vorstellen, um dem Verdacht das es sich hier nur um einen kopierten AFV-Turm handelt, vorzubeugen.

Vor ein paar Wochen sah das Ganze noch so aus....
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Mitlerweile wurde das Turminnere detailiert mit Lagerung der Kanonenwiege, Servohalterung zur Höhenrichtung usw...

Nachdem alle erfoderlichen Technikkomponenten anbaubar sind, haben wir mehrere Prototypen in unterschiedlichen Druckverfahren aufgeben, um endlich mal etwas in der Hand zu haben, und die Druckverfahren und Werkstoffe vergleichen zu können.

Soweit ersteinmal für heute...Bilder von den Protos gibt´s dann nächstes Mal

Grüße aus Horbach

Stefan

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Wilhelm Busch


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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 03.12.2020, 13:03 
Neuling
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Jetzt geht´s endlich los, und es gibt nun die erste Hardware...leider noch keinen Turm... !

Nach Einpassung des Leopard 2 Turmdrehkranzes in den Gussturm und die Oberwanne fange ich mal mit der Oberwanne an.
In der Bucht konnte ich vier Freiwillige mit Geld zwingen an der Umrüstung teilzunehmen....

Ein Komplettset mit allen Teilen die für den Turmdrehkranz und die Antriebseinheit benötigt werden ist im Emma-Laden erhältlich.
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Der Turmdrehkanz wird über Kopf eingebaut, so dass die Antriebseinheit unten in der Oberwanne zu liegen kommt.
Der mittlere Ring wird noch einmal gedreht, und entgegen der Tamiya Anleitung verbaut.

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So schließt er bündig mit der Oberkante der Oberwanne ab.

Nach der eleganten Drehung des mittleren Ringes bleibt jedoch nur wenig Platz für die Köpfe der Schrauben in Richtung Turm.
Hier werden die Durchgangsbohrungen im oberen Ring auf Ø 3 mm aufgebohrt und auf der Unterseite für einen M3 Senkkopf angesenkt.

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Wer, so wie ich, in Ermangelung eines Turmes, vorerst nur den Turmdrehkranz montieren möchte, sollte auch gleich die großen Bohrungen im mittleren Ring auf Ø5,5 mm aufbohren, damit später zum Einsetzen der Schrauben nicht der Ring wieder zerlegt werden muss.

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Für den vereinfachten Einbau des Turmdrehkranzes steht im Emma-Laden auch ein Teilesatz mit Halbschablone zum Anreißen der vergrößerten Öffnung in der Oberwanne,
eine gefräste Klebeplatte, ein Halter für die Antriebseinheit und alle benötigten Schrauben zur Verfügung.
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Als erstes wird mit der Schablone die vergrösserte Öffnung für den Turmdrehkanz angezeichnet und ausgeschnitten.

Für den zweiten Kandidaten werde ich mal versuchen die größere Öffnung mittels Portalfräse einzubringen.
Mit dem Cuttermesser ist das für mich mit zu vielen Risiken und Nebenwirkungen verbunden...

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Der vordere Bereich der Öffnung ist abgeflacht, um ein Überstehen des Turmdrehkranzes in die Frontschräge zu vermeiden.


Die Klebeplatte sollte erst mit dem eingesteckten Turmdrehkranz ausgerichtet, und dann verklebt werden.

Nun kann der Turmdrehkranz mit der Antriebseinheit und den Haltern in der Oberwanne verschraubt werden.

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So, das war es erstmal schon.... .
Geht aber weiter wenn es weitere Teile gibt....

Grüße aus Horbach

Stefan

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 03.12.2020, 18:13 
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Ja servus Stefan,

und willkommen im Forum. :mrgreen:
Dachte schon du meldest dich gar nicht mehr zu Wort.....wäre ja schade gewesen.

Super das es mit dem Turm voran geht, wenn auch noch kein Turm vorhanden ist.....immerhin der Drehkranz als Anfang. :roll:

Bin gespannt was du aus dem Turm so machst, böse Zungen behaupten ja der bisher verfügbare Turm in 1:16 von G.B. hat so seine Tücken und würde in den Abmessungen nicht stimmen.

Ich melde für deine Version schonmal Interesse an, komme zwar kaum zum Bauen im Moment aber wenn du da was ordentliches zauberst (wovon ich ausgehe).......das unterstütze ich mit dem Kauf doch gerne. 8)

Grüße
Michael

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Das Volumen subterraner Agrarprodukte steht in reziproker Relation zur intellektuellen Kapazität ihrer Produzenten. :D
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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 03.12.2020, 22:32 
Neuling
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Hallo Modellbauer,

nach langem warten ist mein Paket nun endlich da:

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Von vier verschiedenen bestellten Druckverfahren und Werkstoffen haben in Puncto Oberflächengüte, Maßhaltigkeit und Festigkeit die beiden weißen am meisten überzeugt...jetzt muss ich nur noch rausbekommen welche das sind, eine Zuordnung was was ist gibt es bislang nicht... !

Naja das bekommen wir auch noch hin!

Und das ist der Sieger:

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Gleichmal das Oberteil vom Turmdrehrkranz reingehalten:

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...passt, Bohrungen der Verschraubungen liegen auch übereinander.

Die Blende ist auf meinem heimischen Drucker entstanden, wird "in Serie" aber auch vom Druck-Dienstleister kommen.

Von der Leo2-Rohrwiege muss das vordere Ende bis zu den Schraubenpfeiffen abgesägt werden, damit sie tief genug in die Blende eingeschoben werden kann.

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Jetzt muss die Halterung für das MG-LED noch entfernt werden, dann kann der Rest der Rohrrückzugseinheit montiert werden.

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Die Rohrwiege wird nun von innen in die Lagerung geschoben, und die Kugellager von außen in die Lagerung geklipst, fertig.

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Nun kann die Blende auf die Kanonenwiege geschoben werden.

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Nach dem Einschrauben des Turmdrehkranz Oberteils ist der Turm fertig zur Montage auf die Oberwanne.

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Das ist natürlich erst die halbe Wahrheit!
Was noch fehlt ist die Montageplatte für die Servos für den Höhenrichtantrieb und das Öffnen und Schließen der Klappen am Entfernungsmesser.

Mit der ersten Hardware bin ich sehr zufrieden mit der Druckqualität kann man echt leben, jetzt muss ich nur noch rausfinden welcher Werkstoff das ist.

Vielen Dank Jensemann, tolle Arbeit!

Grüße aus Horbach

Stefan

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 04.12.2020, 15:09 
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Säawas Schdeppo
Na, nu auch hier gelandet, angekommen. Sehr schön. Und noch schöner deine/eure Entwicklungen zum Leopard (so hieß der noch vor das Muster 2 eingeführt wurde).
Freue mich, die Fortschritte nu auch hier begutachten zu können.
Freu mich auf die nächste Lieferung/ nächstes Up-date/grade

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Gruss
Herbert



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Zuletzt geändert von Tigerwilli am 06.12.2020, 10:15, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 06.12.2020, 00:34 
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Hallo liebe Modellbauer,

Morgen soll ich Post von meinem Messinggießer bekommen....

Ich habe für die aus meinem Leo 2 geklaute Tamiya Kanonenwiege eine Kanone ohne Isolierung mit Rauchabsauger gebaut.
Das Rohr ist zweiteilig.
Der Rauchabsauger wird auf den hinteren Teil geschoben und verklebt.
Der vordere Teil kann mittels Feingewinde in das hintere Rohr geschraubt werden.
Dadurch verringern sich die Probleme beim Transport.

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Und einmal live in Sigmaringen...

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Vom Tamiya sind mittlerweile fast alle Teile für den Rohrrückzug geliefert worden.
Lediglich die Gehäuseteile fehlen noch, damit nutzt der ganze Rest auch nichts!

Deshalb habe ich mir mal nen Kopp um die Rohrwiege mit RRZ über Servo gemacht.
Mit den Höhenrichtwinkeln vom Vorbild (-9° und +22°) ist in so einem Gussturm wenig Platz!
Nach viel hin und her und rauf und runter passt die Kanonenwiege samt Rohrrückzug und Höhenrichtung durch Servo in den Gussturm.

Der Rücklauf Weg beträgt 20 mm, und ist laut eines beratenden Leo1-Kommandenten mehr als ausreichend.
Es gibt noch eine überarbeitete Variante die zusätzlich noch eine Längsführung der Kanone hat, um ein verdrehen während des Rücklaufes zu vermeiden.
An die seitlichen Zapfen werden die Kugellager für die Lagerung im Turm montiert.

Die C-Führung oben hinten dient der Höhenrichtung.
Hier greift ein Servo mit einem kleinen Kugellager ein, welches auf der Servoplatte montiert ist.

Die seitlichen Bohrungen stellen die Zugänglichkeit der Schrauben zur Montage des Servos und der Kanone sicher.

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Für den Schweißturm wird es eine Bodenplatte geben, die die Aufnahme für die Kugellager der Rohrwiege hat, damit die Kanonenwiege auch hier verbaut werden kann.
Weiterhin reduziert sie den Spalt zwischen Oberwanne und Turmboden bei Einbau des Tamiya Turmdrehkranzes.

Melde mich wieder wenn die Messinggussteile da sind...

Schöne Vorweihnachtszeit und bleibt mir schön gesund!

Grüße aus Horbach

Stefan

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 18.12.2020, 10:38 
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Habe heute das Türchen mit der Nummer 10 aufgemacht...und tatsächlich war der UPS-Mann drin.

Im Karton waren sehr gut verpackt die Körbe mit der Seitenwand der Kiste für den Schießscheinwerfer...

...durch die Ausführung der Kiste und der Seitenwand aus Messing können wir sicherstellen dass alle Montagepunkte zum Turm in Messing ausgeführt sind, und somit das Ganze im Alltag deutlich stabiler und bruchsicherer ist.
Die Montagezapfen liegen alle in einer Richtung, so dass die Staukörbe und die Transportkiste vormontiert und dann einfach in die Montagebohrungen geschoben werden können.

Die Mantelbleche der Transportkiste werden im 3D-Druck entstehen, leider streikt mein Drucker zurzeit, sodass ich Euch diese noch nicht zeigen kann.
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Die nächsten Tage werde ich damit verbringen meine Prototyp Türme zu löchern, damit ich die Staukörbe anbauen kann.
In der Serie sind die Bohrungen bereits im Turm vorhanden.

Im nächsten Teil sind die Befestigungshaken für den Schießscheinwerfer auf der Blende zusammengefasst.
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Als letztes Teil kommen noch die Abdeckklappen für die Entfernungsmesser.
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Um diese beweglich zu machen wird eine Welle quer durch den Turm gezogen, und kann mit einem auf der Servoplatte montiertem Miniservo angesteuert werden.
Der Halter ist bereits vorgehalten.

Soweit für heute.

Grüße aus Horbach und bleibt mir schön gesund!

Stefan....

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 19.12.2020, 02:14 
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Hihi....

Augen auf....

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...und wieder zu....

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...freu!!!! :lol:

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 19.12.2020, 12:23 
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Geil-o-mat, das hat noch keiner gebracht.
Die E-Mess-Deckel beweglich - einfach Top!
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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 03.01.2021, 17:53 
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-----bin dann gespannt wie Flitzebogen wie die Innereien im Turm aussehen

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 Betreff des Beitrags: Re: ...ein Gussturm für den Leopard 1 muss her!
BeitragVerfasst: 18.04.2021, 20:12 
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Hallo Miteinander,

so jetzt gehts endlich los mit den Serientürmen :-D


Das ist die Büchse mit den Anbauteilen:

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Als erstes wollte ich endlich wissen wie der Turm mit Staukorb aussieht.

Die Seitenwände der Schießscheinwerferkiste sind aus Messing gegossen, damit es keine Kunststoffteile zwischen Turm und Staukorb gibt.

Der Rest der Schießscheinwerferkiste ist quasi ein gedrucktes Vierkantrohr.

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Im Serienturm befinden sich nun zur besseren Montage und Positionierung bereits die Bohrungen in die die Zapfen der Staukörbe und Seitenwände gesteckt werden können.

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Die Körbe sind leider recht krumm und schief, das ist wohl dem Ausformen aus der Einbettmasse geschuldet.

Mit ein wenig vorsichtigem Biegen haben die Körbe bald wieder die richtige Form um sowohl in die Seitenwand als auch an den Turm zu passen.

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Upsi, Bürstenpötte vergessen :shock: , naja kommen später dran.....soweit für heute.


Grüße aus Horbach


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BeitragVerfasst: 18.04.2021, 22:47 
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Top geworden Stäff,

na, da kann die Leo-Gußturm-Aktivität losgehen.
Bin mal gespannt wo diese Leos künftig rumkurfen auf den Fahrgeländen der Republik

Toll geworden. Die Heckpartie gefällt mir besonders gut

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Zuletzt geändert von Tigerwilli am 22.04.2021, 23:24, insgesamt 1-mal geändert.

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